つれづれなるままに　 Photo BBS映像談話室

日本語でも英語でもＯＫですよ
最大映像（写真）投稿容量は１回で３００ＫＢまで

第1次世界大戦機・第二次世界大戦機や飛行機・
プラモデルの写真を！。

但し、悪質な書き込みやいたずらな書き込みは消去します。

Photograph of a World War I machine and a World War II machine, or an airplane plastic model! . Administrator regulation was freed. However, wicked writing and mischievous writing eliminate.

The English version
photograph bulletin board
photograph should carry out[参照」 click.

▼ 「真珠湾に散った恋」 ..福（FUKU) [URL]

[RES]

今回は
TBSテレビ「NEWS 23　クロス」に全面協力。
私、優一郎さん、デビットさん、道草さん協力
皆さん是非見てください。

タイトルは、「真珠湾に散った恋」

短縮バージョン　１２月７日　２３時すぎ～
１時間バージョン　１２月１２日　１６時～ただし、関東地方のみです。

急遽放送内容変更で
短縮バージョン　１２月７日　２３時すぎは
１２月８日の２３時すぎに変更になりました。

..2010/12/07(火) 02:19 No.7692

Re:「真珠湾に散った恋」 ..道草

	福さんお疲れ様でした。拝見させていただきました。お礼に一つ進呈です。おなじみの写真で、件の清水機ではありませんが、番組の中でも紹介された真珠湾で撃墜機九七艦攻 AⅡ-356
..2010/12/09(木) 00:16 No.7693

Re:「真珠湾に散った恋」 ..ｔａ.ｇｕｃｃｉ

	福ちゃん、だったら早く教えてよ。以前言ってたのはこの件だったのね。ところで、再放送あるのかしらん。
..2010/12/10(金) 23:11 No.7694

Re:「真珠湾に散った恋」 ..おかちゃん

	私は日程変更に気づかず録画設定して失敗でした～
..2010/12/11(土) 15:50 No.7695

Re:「真珠湾に散った恋」 ..おかちゃん

	なんと、ゆーちゅーぶで見ることができましたよかったー http://www.youtube.com/watch?v=BPOEO0aIOKo&feature=youtube_gdata
..2010/12/11(土) 18:33 No.7696

Re:「真珠湾に散った恋」 ..A6M232

	本日１時間番組を拝見させていただきました。各方面で協力された方々には感謝申し上げます。
..2010/12/13(月) 22:47 No.7697

▼ 福さん、ta.gucciさん ..おかちゃん

[RES]

	この度の九州旅行では大変お世話になりました福さんには直接会えませんでしたが、あれこれ連絡できて嬉しかったです。 ta.gucciさ～ん依頼の写真、メールしましたよー忙しくて見てないかな？年末に向けて多忙ですものねではまた～
..2010/11/10(水) 22:21 No.7683

Re:福さん、ta.gucciさん ..FUKU

	お疲れ様でした次回は福岡、鹿児島？でしょうか
..2010/11/13(土) 17:18 No.7685

どきっ ..おかちゃん

	なぜわかるのかしら！？？福岡再訪も候補ですその他　四国や北陸など行きたい所だらけです・・・金がないのにね～
..2010/11/13(土) 18:41 No.7686

Re:福さん、ta.gucciさん ..Ken Glass

	Thank you for posting the photo of the J8M1 restoration. Regards, Ken Glass
..2010/11/13(土) 19:48 No.7687

Ken Glassさん ..おかちゃん

	ありがとうございますでは全体写真もどうぞ！
..2010/11/15(月) 21:51 No.7688

Posting No.7688 ..Ken Glass

	Thanks very much again for posting the photo of the whole plane. Regards, Ken Glass
..2010/11/16(火) 18:56 No.7689

Re:Posting No.7688 ..ta.gucci

おかちゃん、連絡が遅れてごめんね。
写真は頂きましたよ。かゆい所に手が届く良いショットでした。やっぱりモデラー目線だからしっかり捉えていて貴重ですね。
でも…あの機体が1／48でレジンキットとして世に出るには、ちょっと無理かな（笑）
一緒に家で飛行機の話をしながら飲んだ酒は最高でした。
また、いつの日か合いましょうね。

..2010/11/20(土) 14:20 No.7690

日記ができました ..おかちゃん

	昨日ＵＰしました私の今回の九州＆名古屋旅行日記です ta.gucciさん宅も登場してますが失礼の無いように編集したつもりです。でも「なんじゃこれはー！」という箇所があればお叱りをお願いしまーす http://members2.jcom.home.ne.jp/8660xiqk/akyunago.htm
..2010/11/25(木) 20:07 No.7691

▼ I-152 ..Srecko Bradic [URL]

[RES]

	Greetings all, I would like to make plastic kit of I-152 with Japanese markings but I miss info regarding to the painting and markings. Could anybody assist? Cheers, Srecko
..2010/10/17(日) 02:54 No.7682

Re:I-152 ..Sidnei

	Hi Srecko. Maybe this link can helps. http://japaneseaircraft.multiply.com/photos/album/26/Japanese_I-15 Sidnei, from Brazil
..2010/11/11(木) 19:07 No.7684

▼ あらま～ ..ta.gucci [URL]

[RES]

すっかり秋と思ったら…ここの書込みもアキ（空）だったのね（笑）

黄色のヨD-127

ギャラガー氏が厚木で撮影した一連の零戦で、同一機でしかも左右が確認できるのは珍しい。
塗装は62型全般に見られる標準塗装であるが、カウリングから第一風防までカバーがかけられて放置されていたらしく、その前後で塗色が違って見える。
またこの機体で面白いのは主翼中央下面の爆弾振れ止めが従来の金属製のものではなく木製？に変更され、しかも簡略化されていることである。

..2010/10/16(土) 09:51 No.7681

▼ 素朴な疑問？ ..masa

[RES]

丸から出版されている零戦本の62(丙)型に関する記事だが、非常によく考察されているとも言えるが、また少なからず疑問があるのも確かだ。

その(1)　記事の内容が正しいと仮定して62(丙)型の完成機数を逆算すると、少なくとも1100機以上の62(丙)型が存在した事になる。これは、いくら何でも多すぎではないか?!

その(2)　記事にあるように三菱製62(丙)型が20年2月から生産開始されたとすれば、20年4月時点で審査機関である横空が1機も領収していないのは何故なのか?

その(3)　呉の零戦の型式は公文書に記載されたリストから62(丙)型と確定されたとのことだが、一方で20年春の時点で現実には存在しない型式(53丙型や63丙型)がデータステンシルに記載された機体があったことを複数の搭乗員や整備員が証言していることがあげられる。　このことは20年4月に作成された海軍飛行機略符号一覧表に53丙型としての予定の製造番号(三菱5604~5853)が明記されているという事実と符合するように思われ、これらは未だ計画段階の型式を製造時に機体に先行表示していた可能性を示唆している。これと同様のことが公文書上でもあり得たとは言えないだろうか?　つまり、末期の混乱とあいまって書類上は62(丙)型と書かれていても実際の機体は52丙型というように・・・そう考えれば(書類上での)62(丙)型の機数がやたらに多いこともうなづける。
※　終戦時の航空基地引渡し目録には六三型が存在していた事が記載されていて、この六三型とは復活したA6M6を示す物と考えられると掲載記事の本文中に記載されているが、搭乗員や整備員からの聞き取り調査によって水メタノール搭載機では無い事が判明している。

その(4)　つまるところ62(丙)型の6とは何を表しているのか?　尾部の補強がそうだとも言われているが52丙型でも機体各部は補強されている。その程度のことで5が6になり得るのだろうか?　ここはやはり本格的な戦闘爆撃機として増槽を両翼に装備可能に改造したため、5が6になったと考えるのが理にかなっているのではないか?　しかも、翼下増槽のための主翼桁図面変更が20年5月に行われたとなれば、正真正銘の三菱製62(丙)型は従来の説通り20年5月から生産されたとするのが自然である。　加えて、日本側で撮影された中島製62(丙)型(中島73030号・20年7月製造?)が記録写真的にあらゆる角度から撮影されていることからみて、この機が中島における記録すべき第一号機と考えればすべて納得できるのではないだろうか?

..2010/07/29(木) 10:39 No.7655

モザイクがつながった… ..ta.gucci [URL]

	masaさん、お久しぶり。 62型が零戦総生産数の10 ％を占めるなんて信じられないですものね。出ても500機がいいところ。呉も52型でしょう。これでつじつまが合いますね。
..2010/07/31(土) 16:01 No.7656

Re:モザイクがつながった… ..masa

	実際には存在していなかった型式は、元搭乗員のフライトログにも記載されていて、当然の事ながら終戦時の残存機リストとも合致するが、問題はその出現時期と機体の仕様ではないだろうか？公文書から型式を拾い出すのも重要かと思うが、その一方で裏付け調査も必要ではないのか？
..2010/07/31(土) 22:27 No.7657

Re:モザイクがつながった… ..A6M232

masaさん ta.gucciさん、こんばんは。

私ではこの方面疎いので的外れでしたらすいません＾＾；
この記事書いた方身近な友人ですが良く調べているようですよ？
やはり雑誌では掲載しきれない部分も在り、ページ数の兼ね合いと合わせてとても苦慮して書いていました、色々難しいと感じました。

masaさんの書き込みも勿論ご存知で「この資料見てくれればな～」なんて言っていました。

先日も新たな発見を仲間内と現物を目の前で見つけてくれて、資料との整合性を教えてくれて驚きと共に楽しかったです＾＾

失礼しました。

..2010/08/02(月) 20:49 No.7659

Re:モザイクがつながった… ..masa

A6M232さん、すばらしい御友人をお持ちのようでうらやましい限りです。そして、いつも代弁ご苦労さまです。

私も個人的に、零戦の三菱と中島の塗り分けの違い、62型という未知の型式、22型がバランスタブ付であること、52型の集合排気管型等々、今日の「零戦研究の礎」とも言うべき発見をされた方々を存じ上げています・・・誰か一人が偉いのではありません。

さて、今回呉の機体を62型と断定された元資料ですが、多分、私が所持する資料と同じ物だと思います。もし、それ以外の資料があるのなら、中途半端に呉の零戦を62型と断定せずに是非とも発表していただきたかったですね。　
まことに残念です・・・では失礼。

..2010/08/03(火) 20:46 No.7660

感状 ..ta.gucci [URL]

	日本人ならだれもが知っている…零戦。その魅力は誠に大なるものがあります。よってここに多くの先駆者に対し、その栄を称えここに表します。今後とも私たち愛好家の為に、多大なるご教授ご鞭撻を賜りますよう心から祈念致します。
..2010/08/04(水) 09:59 No.7662

Re:感状 ..ＴＴ

	私は呉の機体は６２型だと思います。家の近所の明治基地から飛び立った・・・
..2010/08/08(日) 19:51 No.7665

中島73030号機 ..ta.gucci [URL]

噂の機体を描いてみました。
描くにあたり、写真をじっくり観察してみました。

この機は明らかに62型の特徴を備えているのですが、スピナーやペラ、カウリングは古い機体からの流用のようですし、胴体下面には外板を貼り替えたような痕跡もあります。さすれば、この機(中島73030号)は元々は52型丙で、それを62型仕様に改造したものではないかな?

この点からも、この機体がmasaさんのいうように中島製62型の初号機（試作機）と推定されるところです。
となれば、この機より以前の呉の機体（中島82729号）は62型ではあり得ない事になります…。

..2010/08/12(木) 08:41 No.7668

Re:中島73030号機 ..整一

本件は、何を基準にして、５２丙と６２を分けるのだと思います。ネットのBBSはこの件の議論に時間が掛かるのが難儀なのですね？
呉６２を判断した方は尾部の補強状況からの判断と聞いています。５２丙でも同様な補強が在ったのでしょうか？
論点は其処に尽きると思います。
取り説によりますと、６３（６２）型の特徴にの一つとして尾部の強化が挙げられています。其の方は、呉零戦にその特徴が在ったので、６２型としました。
確かに、胴体右側の窓とか、両翼への燃料配管が在れば、明らかに６２型です。

生産当時は、混乱の中の生産です。色んな機体で、実際の形式と胴体左側の製造元ステンシルが一致しなかった例も多かったのでは？と推測しています。

呉零戦の記述はどうなのでしょね？大いに興味が惹かれます。

..2010/08/16(月) 00:11 No.7669

Re:中島73030号機 ..masa

中島製　62(丙)型には、未だ解らない事も多く尾翼付近の塗り分けラインの違いもその一つだと言える。残存機リストや取扱説明書でも判明しない、こう言った箇所を含めて再考察する必要が在るのではないだろうか？何故同一工場で生産された零戦の尾翼付近の塗り分けラインを分ける必要があったのか？零戦・鵜の目鷹の目で仮説を発表してるが、当然反論も在るかと思う。今後、新資料等でこうした謎の部分を含め62(丙)型を詳細に考察されるのを願う。

..2010/08/16(月) 01:11 No.7670

Re:中島73030号機 ..ta.gucci [URL]

整一さんお久しぶりですね。

＞52丙にも尾部の補強があったのか？

爆戦仕様の機体（21型にみられる初期の戦爆とは明確に区別）は緩降下投弾に耐えうる補強がなされています。つまり250kg以上の爆弾懸吊架を持つ機体は、52型でも52型丙でも当然、補強されていなければ使いものになりません。
よって尾部補強をもって52型、62型を区別する事は出来ないと思います。

しかも呉零の場合は、かなり早い段階で後部胴体は全く新造されてしまっています。どこまでオリジナルが維持されているのか疑問ですね。

＞胴体右側の窓…両翼への燃料配管…明らかに62型です。

胴体右側の窓は52型丙にも存在します。
両翼への燃料配管は62型でも未装着が存在します。いずれも判別の材料にはなりえません。

＞型式と胴体左側ステンシルが一致しなかった例も多かったのでは？

少なからず存在したと思います、同感です。

＞呉零の記述はどうなのでしょうね？

残念ながら今や特定する事は不可能になってしまいました。ただ可能性として52型丙の公算が大きいという事です。

..2010/08/16(月) 17:49 No.7671

参考までに。 ..ta.gucci [URL]

	詳細は…しばらくまて（笑）
..2010/08/25(水) 23:04 No.7675

Re:参考までに。 ..masa

呉零を尾部の補強状況から62型と判断したとは初耳だが、今迄は博物館の学芸員を前に取説の一文を力説していた様だったが、呉零の後部胴体は尾翼付近の一部リブを残すのみで全く新造されている。

したがって「尾翼取り付け部の結合ボルトの直径でしか型式特定の方法はない」と思われがちだが・・・少なくとも埋め込み式の大型爆弾架を装備した52型以降のすべての機体では(緩降下投弾時に掛かる荷重に対して尾翼フラッターが生じ易い事から)62型と同様の補強が施されている筈で、これとても型式特定の材料にはなり得ない。

尾翼結合ボルトにはNi-Cr-Mo鋼の物と代用鋼の2種類のボルトが存在していたが、その使用時期等の詳細は不明である。

..2010/08/28(土) 18:05 No.7677

Re:参考までに。 ..A6M232

	masaさん、こんにちは呉零の尾部は結構オリジナルが残っていますよ（結構とは私の私感で申し訳ないのですが＾＾；）補強の点は結合ボルト以外にも外板等の鉄材変更部、尾脚取付部等々結構確認できます。 52型丙でも補強型の尾脚を使用していたと言うお考えでしょうか？
..2010/08/29(日) 21:58 No.7678

Re:参考までに。 ..A6M232

	ああ、申し訳ないです。 52型丙生産途中の19年11月には、三菱で既に尾輪補強となっているのですね。質問失礼しました＾＾；
..2010/08/29(日) 22:14 No.7679

Re:参考までに。 ..A6M232 [URL]

昔の話です・・・
ta.gucciさんの操縦桿スイッチのネタですが、配線を辿ろうとした所時間が無く、次に修復現場に向かった時に詳細たぐり写真に収めようとしたのですが残念ながら埋められていました・・・（私は計器板のみだったので余裕が全くなかったのが色々な意味で残念無念です）
詳細が広く知られる事は助かります、その素晴らしい（写真より判りやすい）イラストで宜しくお願いします。

（私と私の仲間が撮った写真は全て渡していますがどうなったのだろうな～？）

..2010/08/30(月) 21:08 No.7680

▼ Kawasaki Ken from AZ Model ..Srecko Bradic [URL]

[RES]

	Greetings all, I have just received this brand new injection mold kit from AZ in 1/72 scale. The same kit is very simple but look to be nice to build. I need additional info about the cockpit interior as well some elements on wings, I noted there some additional access panels as well small rod. Cheers, Srecko
..2010/08/27(金) 15:23 No.7676

▼ Nakajima Type 91 Fighter RenTai? ..James F. Lansdale [URL]

[RES]

	何は連隊を飛んでいる？感謝 Jim Lansdale
..2010/08/23(月) 22:31 No.7673

Re:Nakajima Type 91 Fighter RenTai? ..James F. Lansdale [URL]

	Domo arigato gozaimasu SUMMER-San! Hiko Dai-Ichi Rentai!!! Jim Lansdale
..2010/08/24(火) 00:00 No.7674

▼ 初めての河口湖 ..おかちゃん

[RES]

	昨日、強行スケジュールで行ってきましたここは、画像のＵＰに時間がかかるので「つれづれなるままにメイン映像掲示板」に投稿しましたご覧下さいませ！
..2010/08/23(月) 19:30 No.7672

▼ 着彩写真、本になりました ..mini07 [URL]

[RES]

	ご無沙汰してます。私の作ったカラー化写真が本になりました。別冊宝島『太平洋戦争激戦録』です。書店で見かけましたら是非立ち読みを（笑）詳細はこちらで http://tkj.jp/book/?cd=20169401
..2010/08/08(日) 20:59 No.7666

新作、五式戦です ..mini07 [URL]

	ファストバックの五式戦をカラー化しました。この形状の機体はかっこいいですね（笑）
..2010/08/12(木) 05:59 No.7667

▼ KI-109 ..福（FUKU) [URL]

[RES]

youtubeの映像なのですが、
最後の方にキ－１０９が写っています。
ただ「沖縄の降伏」ってタイトルです。
しかし、映像とタイトルは別物ですね・・・沖縄らしいものは何も映っていませんでした。
97戦・99軍偵・キ-109等が確認できますから　飛行場は大刀洗あたりと思われますね。
動画はココです。
　http://www.youtube.com/watch?v=f2lgrnMIMAk&feature=related

..2010/08/06(金) 17:26 No.7663

Re:KI-109 ..Ken Glass

	Thank you very much for posting the URL to the youtube.com video of the Ki.109, Ki.51 and Ki.27 planes on Okinawa. Regards, Ken Glass
..2010/08/07(土) 06:18 No.7664