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Name: 調布大好き
Date: 2009/01/28(水) 18:57
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返信 引用 編集 |
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Title: 怒り
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今日の朝のニュース、見たか？
なんでもラスパレイス指数でのトップが、なんと！！調布市らしい。
簡単に言うと調布市の公務員の給料の平均が、他の全市町村のなかで一番だということだ。
あいつら感じも悪いし、さんざん待たせるうえに、給料が一番高いだなんて許しがたい。
そんなに金があるのなら、府中みたく市民の事を考えた街造りに精を出すべきではなかろうか？
まあ、無料駐輪場が駅の近くにあるということだけは評価できるが。それも駅が地下になった暁にはどうなることやら。
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Name: 調布っ子
Date: 2009/01/28(水) 22:37
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Title: Re:怒り
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あなたのその書き方の方が辛らつで許しがたい
どこのどういう記事で載っているのか
示すべきではないのですか？
とても調布大好きな方に見えませんね
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Name: 調布大好き
Date: 2009/01/29(木) 11:18
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Title: 調布っ子さん
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辛辣（そんなに辛辣に書いた覚えはないが）に書いてあるからこそ、そこに愛があるのではなかろうか？
巷の事なかれ主義にはもううんざり。そういう風潮が諸悪の根源だということにまだ気付けないのか。
おかしいと思うことには、おかしいと言って何故いけないのだろうか？疑問に思う。
言葉が足りなかったようですが、記事ではなく、TVの朝のニュースです。番組名もチャンネルも分かりませんが８時５０分〜９時までの間に見始めました。
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Name: ぱーむ
Date: 2009/01/29(木) 17:58
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Title: Re:調布っ子さん
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私も調布大好きです。調布っ子さんは調布大好きさんの言葉遣いが気になっただけだと思いますよ。怒りにまかせた文章（見たか？・あいつら等）は説得力と品に欠けます。文字だけの世界ではできる限り丁寧に！ですよ。言葉が足りなかったようですが…の後はですます調になっていて好感がもてます♪
確かに公務員の中では調布が多いのかもしれません。それはちょっと納得いかないかも…と私も思います。今は安定収入をうらやむ時代。文句も言いたくなりますが、感じのいい人もいるし頑張っている人もいると思います。会社によって年収300万の人もいれば2000万の人もいる。それに比べたらたいした差じゃないかも。市民の税金が給料にまわっているという点で、もうちょっとがんばって！とむしろ声援を送りましょ♪調布大好きさんの気持ちもよくわかります。同感！という人もたくさんいると思います。こんな市民の声を市役所の人が受け止めてくれたらなぁ。でも調布大好きって人がたくさんいる調布はいい街なのだと思います。もっといい街になりますように！
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Name: 調布っ子
Date: 2009/01/29(木) 23:48
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Title: Re:調布っ子さん
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ラスパイレス指数については，
何度も聞いた事があるので知っています。
参考ページ
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html#k1
確か２〜３回トップだったらしい事は
市長もふれあいミーティングで発言していましたし
ただ，その指数って人数や年齢構成とかを関係なく
基本給のみで国を１００として考えた場合に
その平均の値がどうのこうのって言う事なので
果たしてそんなに調布市の公務員全員が
高給取りなのかなぁって疑問に思いますけどどうなんでしょうか
確かに市政にかんして不満な事は一杯ありますし
実際近隣他市に比べると不便な部分も多いなぁって
思う部分も多々あります。
ただそれでも調布には調布なりの素晴らしさや
良いところもたくさんあると思っていますので
ぱーむさんのように叱咤激励するべきかと思いますよ
まぁ昨今公務員の話題が上ってくるのも
やはり景気が悪いのも要因かと。。。
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Name: ぴの
Date: 2009/01/30(金) 00:19
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Title: 無題
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景気よくて世の中が潤ってる時に「公務員って給料安くてかわいそうですよね。上げるべきだと思います」と言ってくれる市民はきっといませんよね（笑）景気悪い時に必ず出てくる話題ですけど、もともとがすごくいいわけでもないみたいだし、上がりもせず、下がりもせず…ってことでそれはそれでいいのでは？努力するべきところは沢山あるとは思いますけどね。
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Name: IWC
Date: 2009/02/01(日) 09:45
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Title: Re:怒り
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> あいつら感じも悪いし、さんざん待たせるうえに、給料が一番高いだなんて許しがたい。
この前、手続き行ったけど対応早いし、丁寧だったよ。
他人の年収、境遇を僻んだり、妬む心が一番卑しいよね
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Name: IWC
Date: 2009/02/01(日) 09:49
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Title: Re:怒り
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んで、市役所職員の給与水準が不適切に高いと主張するなら、
自分で市議会議員になるか、あるいは市議会議員を通じて、
改定議案を提出し、可決させれば良い。
それをせずに、こういう匿名の掲示板で負け犬の遠吠え、
とっても見苦しいです。
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Name: まろ
Date: 2009/02/01(日) 10:09
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Title: Re:怒り
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私もしっかり調べた訳ではありませんが、
ラスパイレス指数については、「経験年数別に指数化」している、
という点がポイントらしいです。
調布市では、ここ数年、民間で経験を積んだ方を多く、
管理職として中途で採用しているため、役所としての
経験年数は少ないが役職に応じた給与を支払うことにより、
自然と指数が高くなってしまうのだとか。
また、自治体のランキングについては、確か昨年、
週刊新潮か何かで行った調査では1位になりましたよ。
どうして1位になったかというと、風俗系の店がどれくらいあるか、といった審査項目があり、そのポイントが著しく低かったためのようです。
ランキングについては、審査項目次第なので、
順位だけで一喜一憂してもあまり意味がないかもしれません・・・
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Name: ようこ
Date: 2009/02/03(火) 22:49
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Title: Re:怒り
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調布大好きさんは見苦しくないと思います。
負け犬の遠吠えなどと投稿者に対しておっしゃるのは、
いかがなものかと思いますよ。
掲示板の運営ポリシーにそって、
マナー良くありたいものです。
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Name: IWC
Date: 2009/02/04(水) 21:43
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Title: Re:怒り
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他人の年収、境遇を僻んだり、妬む心が一番卑しいよね
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Name: ようこ
Date: 2009/02/04(水) 22:59
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Title: Re:怒り
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収入について妬んでいるのであれば、
ビルゲイツやロックフェラーについて言うのではないのでしょうか？
トピ主様は公僕のあり方について、仰っていらっしゃるのではないでしょうか？
言葉遣いについては、よい印象はうけませんが・・
この掲示板の利用規約の最初に赤い字で書いてある文の意味が
理解できない方は、投稿してはいけないと思います。
はしたない発言は本当によろしくないですよね。
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Name: 智子
Date: 2009/02/05(木) 07:11
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Title: Re:怒り
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市役所なんかより、大企業のほうが、楽ですよ。
大企業の課長などは、大してやることもなく、ブラブラしてるわりには、
給与も 月80万くらい もらっているような人は 多いです。
そういう人にとっては 市役所なんて 無試験でも 入りたくない職場ですよ。
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Name: Intendente
Date: 2009/02/07(土) 11:46
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Title: Re:怒り
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> この掲示板の利用規約の最初に赤い字で書いてある文の意味が
> 理解できない方は、投稿してはいけないと思います。
> はしたない発言は本当によろしくないですよね。
こうしたコメントがなぜ削除されないか、理由を考えて見ましょう。日本国憲法を読みながら、十分頭を使って考えてみてください。
このテーマについては、こちらにどうぞ♪
「市では、Ｅメールや手紙などを通して、市民の皆さんから貴重なご意見、ご提案を受けています。パソコンに不慣れな方や市の施設を利用された際に、気軽にご意見を寄せられるように、市庁舎のほか地域福祉センターや図書館など市内４０施設に「市長のはがき」を設置しています。「市長に言いたい」、「市に意見や提案をしたい」など皆さんからのご意見・ご提案をお待ちしています。」
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1176118864996/index.html
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Name: 市役所関係者なのですか
Date: 2009/02/07(土) 22:58
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Title: Re:怒り
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調布市役所の内情について意見すると、危険な立場に立たされるの？
攻撃されまくるのはなぜですか？
調布大好きさんは、勇気を持って
しっかりと問題提起をしていると思います。
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Name: tanaka
Date: 2009/02/08(日) 04:43
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Title: Re:調布っ子さん
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> 巷の事なかれ主義にはもううんざり。そういう風潮が諸悪の根源〜
> こうしたコメントがなぜ削除されないか〜
素晴らしいですね。全く同感です。
> 調布市役所の内情について意見すると〜
.netの方でも頻繁に擁護する人物が現れます。人数的には市民が大勢なのに不思議です。口がうまいので丸め込まれそうになりますが、必ずどこかに矛盾が潜んでいるでしょう。
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Name: ようこ
Date: 2009/02/10(火) 12:16
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引用 編集 |
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Title: 無題
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公僕についての書き込みをした投稿者に対する
「負け犬の遠吠え」などという発言が、
＞インターネットの掲示板は、相手の顔が見えないからこそ、より一層、言葉使いや表現には気を遣っていただき、お互いに不愉快な思いをすることのないよう、ご配慮願います。
という規約にそっていると解釈をされている方がたくさんいらっしゃるのですね。
大変勉強になります。
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Name: rakki
Date: 2009/02/13(金) 22:33
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Title: Re:無題
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言っている本人（自分）が負け犬なんじゃないんですかね？
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Name: 憐憫
Date: 2009/02/13(金) 23:18
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Title: Re:無題
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Name: rakki
Date: 2008/11/29(土) 23:57 引用 編集
Title: Re:調布市深大寺東町３丁目付近
インコなんてどうでもいいでしょ！！
負け犬はインコが嫌いらしいゾ♪
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Name: 憐憫
Date: 2009/02/21(土) 19:08
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Title: Re:無題
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Name:rakki
Title: Re:調布市深大寺東町３丁目付近
しつこいから書き込んだよ！！
さんざん書き込んだからもういいだろ！！
Name: ちょうふどっとこむスタッフ
Title: Re:調布市深大寺東町３丁目付近
いま一度、【掲示板：ご利用規約】をご覧ください。
http://chofu.com/web/bbs/users_guidance/
Name:IWC
Title: Re:調布市深大寺東町３丁目付近
rakkiさん、貴方最低です。
動物や鳥類に愛情を感じたことがありますか？
人も鳥も動物も愛さない、愛されたことのない
貴方に憐憫を抱きます。
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Name: 新調布市民
Date: 2009/08/28(金) 09:28
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Title: Re:無題
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最近、三鷹市から調布市に引っ越してきましたが
三鷹と比べると調布の職員の対応は悪いですね。
以前、区部から三鷹に転入して手続きしたときは
「転入届け以外にもこの手続きが必要ですよ、
その手続きは何階でできますよ」
などと丁寧に説明してくれましたが、
調布へ転入届け出したときはそういう案内は一切なし。
家に帰ってきてから窓口で受け取った書類の中に
転入時に必要な手続き一覧みたいな紙が入っていることに気づき
もう一度手続きのため役所に行く羽目になりました。
あと、図書館の蔵書もかなり見劣りしますね。
三鷹では所蔵していない図書も、予約を入れれば
購入してくれることが多かったのですが
そういうサービスもないし。
高い人件費払う余裕があるなら、それに見合ったサービスをしてほしいものです。
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Name: 府中のおばさん
Date: 2009/08/30(日) 00:58
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Title: Re:図書館
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図書館の蔵書は見えるところだけでなく、秘密の書庫にたくさん隠しているようです(笑)
「コレ欲しい」と言えば少し時間がかかりますが、出してくれますし、調布市にないものは「○○図書館と××図書館にありますよ」と教えてくれます。もちろん市外の人でも貸し出しＯＫのところで。
新しい本もリクエストを出しておけば、入ったときに一番に貸してくれたと思います。（リクエストしたのがだいぶ前なので、今はやっていないかもしれませんが）
私は図書館の対応では嫌な思いをしたことがありません。
係のお姉さんに遠慮なくいろいろ聞いてみてもいいのではないでしょうか。
調布の図書館で私の一番のお気に入りは映画コーナーです。
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Name: 新調布市民
Date: 2009/08/30(日) 23:46
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Title: Re:図書館
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コメントありがとうございます。
う〜ん、私の場合、図書館のホームページで
蔵書の検索をして予約を入れるのがほとんどなのですが
欲しい本が見つかる率は、三鷹＞調布 なんですよね。
書庫にしまわれている物も検索結果に入っているようなのですが。。
また、三鷹では所蔵していない書籍でも
リクエストすればほぼ100%新規で購入してもらえたのに
調布ではその受付窓口すら明らかにされていませんし。
図書館の窓口の方々の対応は大変良く
全く不満がない分、残念でなりません。
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Name: 新三鷹市民（旧調布市民）
Date: 2009/09/06(日) 13:55
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Title: 映画資料室もないし、がっかりです。
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> あと、図書館の蔵書もかなり見劣りしますね。
> 三鷹では所蔵していない図書も、予約を入れれば
> 購入してくれることが多かったのですが
> そういうサービスもないし。
頭悪い、って周りの人から言われませんか？
蔵書数比較：
調布市立図書館１２２万冊（視聴覚資料除いても１２０万冊）https://www.lib.city.chofu.tokyo.jp/tokei20.htm
三鷹市立図書館６３万冊
http://www.library.mitaka.tokyo.jp/jigyou0201.html
延貸出者数も、調布が三鷹の６倍程度ですか、ということは三鷹市民はあまり市立図書館を利用して本を読まない、ということでしょうか？
調布市立図書館では検索サービスで見つからない本は、他の自治体の公立図書館から持ってきてくれるか、あるいは新規購入してくれます。リクエストしてこの１年間、新規購入してくれたのは、
・ダライ・ラマ真実の肖像（クロディーヌ・ベルニア＝パリエス著）
・ホンダF1設計者の現場（田口英治著）
・ニッポンの自動車を叱る−大辛口ジャーナリストの自動車業界救済処方箋−（三本和彦著）
・素粒子とは何か−クォークから超ひも理論まで−（ニュートンムック Ｎｅｗｔｏｎ別冊）
・ジャンゴ・ラインハルトの伝説−音楽に愛されたジプシー・ギタリスト−（マイケル・ドレーニ著）
などでした。ほかにもリクエスト後、２００８年中に発刊されたものを６冊ほど入れてくれました。
三鷹市立図書館には映画資料室もないし、がっかりです（ただし、市役所の行政サービスの質は三鷹の方が上）。
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Name: 新調布市民
Date: 2009/09/09(水) 14:57
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Title: Re:映画資料室もないし、がっかりです。
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新三鷹市民（旧調布市民）さま
私は読みたいと思うような本はなかなか見つからないし、
新規購入依頼の手続きも公表していない、といっているわけで。
特に新規購入については三鷹市のほうが遥かに積極的ですよ。
ま、三鷹市は蔵書数が少ないようなのでその分積極的なのかも知れませんが。
調布は蔵書数は多いものの、過去に発行されて
現在はほとんど利用がない、言い方は悪いが「つかえない本」が
たくさん「死蔵」されているのだと思います。
私はその点を指摘したわけです。
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Name: 調布原人
Date: 2009/09/09(水) 20:48
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Title: それぐらいにしておいた方が．．．
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新調布市民さん あまり頑張らない方が良いと思うけどなぁ。
こういう地域掲示板に書き込む人って、何だかんだ文句は言うけれど、やっぱり自分の住んでいる地域のことが好きな人の割合が高いと思うのですよ、僕の推測ですが。そこに「図書館の蔵書もかなり見劣りしますね。」なんて書いたら不愉快に思う人もいても不思議ではないですよね。
（僕自身は裏を取ってはいませんが）事実としてあるのは調布の蔵書が三鷹の蔵書の２倍あるということであって、”たまたま”調布市の本の選択の方向性が新調布市民さんの好みと合わなかったというだけの可能性もありますよね。それなのに、「言い方は悪いが「つかえない本」がたくさん「死蔵」されているのだと思います。」ではけんかを売っているようなものです。
ちなみに調布市立図書館のホームページにはこう書かれています。
「調布市立図書館にない資料（マンガ資料，視聴覚資料除く）は，新たに購入したり，他自治体の図書館などから取り寄せます。予約カード・電話で受け付けています。
（https://www.lib.city.chofu.tokyo.jp/guide.html）
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Name: 新調布市民
Date: 2009/09/10(木) 12:39
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Title: Re:それぐらいにしておいた方が．．．
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そうですね、失礼しました。
「頭悪い、って周りの人から言われませんか？」
なんて書き込まれたもので、つい熱くなってしまいました。
いくら匿名掲示版でもこれはないでしょう。。
図書の購入リクエストの方法ありがとうございます。
今度窓口でお願いしてみます。
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Name: 新三鷹市民（旧調布市民）
Date: 2009/09/12(土) 19:05
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引用 編集 |
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Title: 掲示板で愚痴っていないで、こういう
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会合で堂々と文句を言えばよいでしょう。
もちろん、批判するには客観的な根拠を準備しなくては
なりませんがね。
調布市立図書館平成21年度利用者懇談会：
日時：１０月１５日（木）１４：００〜１５：３０
会場：たづくり１０階１００２会議室
テーマ：魅力ある地域の図書館づくり
定員：申し込み制先着４０人
平日で無理というなら、代理人でもたてればいいのでは。
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Name: ようこ
Date: 2009/09/15(火) 05:31
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引用 編集 |
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Title: 新調布市民さんへ
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私も図書館をよく利用させていただいておりますが、
調布では見つからず三鷹では見つけることができた場合が
多々ありました。
それから、予約の多い場合の予約待ち期間も、
三鷹のほうが短い場合がほとんどでした。
窓口の方はほとんどがきちんと対応して下さいますが、
子供に対して、非常に配慮にかけた対応をしていた場面を
目にしたことがあります。
難しいとは思いますが、
ふさわしくない職員を淘汰できる仕組みがあればいいと思います。
上記のようなことはありましたが、
ほとんどの場合気持ちよく利用させていただいていますよ。
最後に、
＞頭悪い、って周りの人から言われませんか？
このような書きこみは掲示板の利用規約を守っていないと感じます。
相手になさらないことをお勧めします。
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Name: 調布の住民
Date: 2009/09/20(日) 18:51
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Title: Re:新調布市民さんへ
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調布の職員の給与は確かに高いですね。
しかし財務力指数と言うのも高く都内では武蔵野市に次いで2位。
全国でもベスト20には入ってます。
それを加味すれば妥当ではないですか。
調布市の財務力指数が高いのは地価が高く固定資産税の税収が多い。高額所得者が多い。景気に影響されない企業が多い。などです。
ここで偉そうに仰る方はどれくらいの市民税を納められてるのでしょうか。
それなりの文句を仰るからには相当の高額納税者とお見受けします。
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Name: ようこ
Date: 2009/09/20(日) 21:44
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引用 編集 |
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Title: 調布の住民さんへ
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> ここで偉そうに仰る方はどれくらいの市民税を納められてるのでしょうか。
> それなりの文句を仰るからには相当の高額納税者とお見受けします。
どういう意味でしょうか？
なぜそのように思われるのですか？
高額納税者でなければ、公僕の対応が悪くても黙って我慢しろと仰りたいのですか？
？
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Name: 調布っ子
Date: 2009/09/21(月) 08:24
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Title: Re:無題
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掲示板の趣旨と関係のない書き込みや何かを故意に中傷したり、不快にさせることが目的と思われる書き込みはどうかご遠慮ください。
インターネットの掲示板は、相手の顔が見えないからこそ、より一層、言葉使いや表現には気を遣っていただき、お互いに不愉快な思いをすることのないよう、ご配慮願います。
ちょうふどっとこむ スタッフより
ここに書き込む人達は字が読めないらしいですね
非常に不愉快です
どんな情報を持ってらっしゃるか知りませんが
もう少ししっかりした情報を書き込まないと
訴えられますよ。。。そのうち
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Name: ？？？
Date: 2009/09/22(火) 23:29
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引用 編集 |
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Title: Re:無題
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> 掲示板の趣旨と関係のない書き込みや何かを故意に中傷したり、不快にさせることが目的と思われる書き込みはどうかご遠慮ください。
>
> インターネットの掲示板は、相手の顔が見えないからこそ、より一層、言葉使いや表現には気を遣っていただき、お互いに不愉快な思いをすることのないよう、ご配慮願います。
>
> ちょうふどっとこむ スタッフより
この文は、下記のような書き込みを遠慮していただく
ためのものではないのでしょうか？
>
> ここに書き込む人達は字が読めないらしいですね
> 非常に不愉快です
> どんな情報を持ってらっしゃるか知りませんが
> もう少ししっかりした情報を書き込まないと
> 訴えられますよ。。。そのうち
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Name: ?????
Date: 2009/09/24(木) 00:03
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引用 編集 |
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Title: Re:無題
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> 掲示板の趣旨と関係のない書き込みや何かを故意に中傷したり、不快にさせることが目的と思われる書き込みはどうかご遠慮ください。
>
> インターネットの掲示板は、相手の顔が見えないからこそ、より一層、言葉使いや表現には気を遣っていただき、お互いに不愉快な思いをすることのないよう、ご配慮願います。
>
> ちょうふどっとこむ スタッフより
>
> ここに書き込む人達は字が読めないらしいですね
> 非常に不愉快です
> どんな情報を持ってらっしゃるか知りませんが
> もう少ししっかりした情報を書き込まないと
> 訴えられますよ。。。そのうち
ちょうふどっとこむスタッフではないでしょう。
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Name: ななし
Date: 2009/10/05(月) 14:42
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引用 編集 |
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Title: 郷土博物館
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先日の日曜日、調布の郷土博物館に初めて行ったのですが
資料展示準備のため臨時休館。
事前に市のHPの郷土博物館のページで開館時間をチェックしていたのですが
臨時休館についてのお知らせは一切無し。
せっかく電車を乗り継いで行ったのに〜。
帰ってきてから市のHP内を検索してみると
市報では臨時休館を告知していました。
ん〜、なんだかなぁ。。
市報なんて調布市民にしか入手できないものにしか書いてないなんて。
上のほうで市役所の対応が悪いってありましたけど
ほんとお役所仕事なんですね、調布市役所。
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Name: 府中のおばさん
Date: 2009/10/06(火) 00:06
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引用 編集 |
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Title: Re:ななしさんへ
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お疲れ様でした。
私もこんな経験、何度もあります。
府中市や多摩市、その他23区内でも。
なので、今は「かけ電」して○月○日はやってますか？」と確かめてから出かけてます。
電話代がかかりますが、無駄足をなくすために。
たいていの市のＨＰでは送信フォームから「市長への手紙」を書くことができます。一度お試しあれ。
必ず返事が来ますが、ちっとも変わらないところもあれば、HPがグッとよくなることもありましたので。
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Name: ？？？
Date: 2009/10/06(火) 12:35
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引用 編集 |
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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>>調布市立図書館平成21年度利用者懇談会：
>>日時：１０月１５日（木）１４：００〜１５：３０
なんでこいう催しって平日なんでしょうね。
普通に仕事持ってる人なんか参加できないですよ。
「こういう会合をして市民の意見を聞いてますよ」って
体裁だけ作っておいて、その実、意見なんか聞くつもりなんて
ないのではないでしょうか。
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Name: 深沙王子
Date: 2009/10/06(火) 22:06
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引用 編集 |
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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> なんでこいう催しって平日なんでしょうね。
> 普通に仕事持ってる人なんか参加できないですよ。
>
> 「こういう会合をして市民の意見を聞いてますよ」って
> 体裁だけ作っておいて、その実、意見なんか聞くつもりなんて
> ないのではないでしょうか。
だから、上のほうにも書いてあったけど代理人を立てればいいんじゃない？
友だちも、たよりになる家族もいないのかな？
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Name: 調布原人
Date: 2009/10/07(水) 21:09
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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僕は新調布市民さんでも？？？さんでもないですが、「代理人立てれば」って言われたら困りますね。友だちも、たよりになる家族もいますが、その人たちが市立図書館にすごく興味を持っているわけではないし、仮に持っているとしたらその人は当然自分の意見があるわけですからね。
伝言を頼むぐらいはできるだろうけれど、それではメールで意見を送るのと何も変わらないでしょ。僕にとっては利用者懇談会に代理人を立てるって全く現実味がないです。
代理人を立てればって書いている人は忠実な部下でもイメージしてるのかな。
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Name: 傍観者
Date: 2009/10/07(水) 22:41
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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> 僕は新調布市民さんでも？？？さんでもないですが、「代理人立てれば」って言われたら困りますね。友だちも、たよりになる家族もいますが、その人たちが市立図書館にすごく興味を持っているわけではないし、仮に持っているとしたらその人は当然自分の意見があるわけですからね。
>
> 伝言を頼むぐらいはできるだろうけれど、それではメールで意見を送るのと何も変わらないでしょ。僕にとっては利用者懇談会に代理人を立てるって全く現実味がないです。
>
> 代理人を立てればって書いている人は忠実な部下でもイメージしてるのかな。
だったら直接図書館に言えばいいでしょ
匿名性なのをいい事に
うらうら書き込んで自己満足かい？
見てて見ぐるしいったらありゃしない
書き込んでて恥ずかしくないのかねぇ
管理されている方はこういうレスはさっさと
削除することを薦めますよ
明らかに見ぐるしいったらありゃしないから
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Name: 調布原人
Date: 2009/10/07(水) 23:02
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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傍観者さん
見てて見ぐるしいかどうかは見る人の捉え方次第ですから何とも言えませんが、書いた本人としては恥ずかしくはないですよ、全然。文脈をきちんと読みとっていただければ（いや、そんなに難しいこと書いてないと思いますが）理解して頂けると思いますけれど。
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Name: ？？？
Date: 2009/10/08(木) 19:46
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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調布原人さんのいうとおり代理人を立てるなんて
なかなか現実的でないし、
そもそも本人が直接意見するチャンスがないのはおかしい。
直接図書館へって話がありますが、
利用者懇談会をまじめにやるつもりがあれば
平日の午後なんて選ばないと思うのですが。
実績作りのためですか?
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Name: 調布原人
Date: 2009/10/08(木) 20:49
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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調布市を弁護するつもりはないし、僕も平日の昼では無理と思いますが、一方で、平日の昼でないと小さい子供のいるお母さんは来られないという現実もあるようです。あちら立てればこちら立たず。
結局市民が参加できるチャンネルの種類を増やすしかないのかも知れません。それはそれでお金がかかりますね。
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Name: 通りすがり
Date: 2009/10/09(金) 08:46
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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傍観者さん、深沙王子さんの
上のほうにある郷土博物館の件について
是非ご意見を頂きたいですね。
怠慢以外のなにものでもないでしょ、これは。
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Name: 傍観者
Date: 2009/10/09(金) 21:44
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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> 傍観者さん、深沙王子さんの
> 上のほうにある郷土博物館の件について
> 是非ご意見を頂きたいですね。
>
> 怠慢以外のなにものでもないでしょ、これは。
それをここで言って何の得があるんですか？
直接電話すればいいじゃないですか
それこそこんなところにさも偉そうに書き込んで
何様？ どこぞの偉い人メールよりたち悪いですよ
ここで書き込んでその問題は解決したんですか？
その結果は何もないですよね
しょせん匿名性をいい事にした
名誉毀損甚だしい悪徳行為じゃないですか？
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Name: 深沙王子
Date: 2009/10/10(土) 19:54
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Title: Re:掲示板で愚痴っていないで、こういう
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> だったら直接図書館に言えばいいでしょ
> 匿名性なのをいい事に
> うらうら書き込んで自己満足かい？
> 見てて見ぐるしいったらありゃしない
> 書き込んでて恥ずかしくないのかねぇ
> 明らかに見ぐるしいったらありゃしないから
ホント、見苦しいですね〜
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Name: 謝謝
Date: 2009/10/10(土) 23:34
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Title: Re:郷土博物館
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> 先日の日曜日、調布の郷土博物館に初めて行ったのですが
> 資料展示準備のため臨時休館。
>
> 事前に市のHPの郷土博物館のページで開館時間をチェックしていたのですが
> 臨時休館についてのお知らせは一切無し。
> せっかく電車を乗り継いで行ったのに〜。
>
> 帰ってきてから市のHP内を検索してみると
> 市報では臨時休館を告知していました。
>
> ん〜、なんだかなぁ。。
> 市報なんて調布市民にしか入手できないものにしか書いてないなんて。
> 上のほうで市役所の対応が悪いってありましたけど
> ほんとお役所仕事なんですね、調布市役所。
>
>
せっかくＨＰを確認したのに残念でしたね。
腹が立つのもよくわかります。
ＨＰってあてにならないのですね。
教えていただいて助かります。
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Name: 住人A
Date: 2010/02/19(金) 12:40
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Title: 無題
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こんな掲示板があったのですね。
図書館で思い出しましたが、
以前、市立の小学校入学者全員に配布されていた図書袋が
財政難で配布中止になったそうです。
ラスパレイス指数トップで職員給与は高水準なのに
そういうところの見直しはせずに
結局、しわ寄せは市民に行くのですね。。
来年度はさらに税収減でしょう。
今度はどこにしわ寄せが行くのでしょうか。
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Name: 傍観者
Date: 2010/02/19(金) 19:22
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Title: Re:無題
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> こんな掲示板があったのですね。
>
> 図書館で思い出しましたが、
> 以前、市立の小学校入学者全員に配布されていた図書袋が
> 財政難で配布中止になったそうです。
>
> ラスパレイス指数トップで職員給与は高水準なのに
> そういうところの見直しはせずに
> 結局、しわ寄せは市民に行くのですね。。
>
> 来年度はさらに税収減でしょう。
> 今度はどこにしわ寄せが行くのでしょうか。
>
>
わざわざ引っ張り出して愚図のオンパレードかい？
こりないですねぇ
しかも今はトップでもないのに
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Name: ななし
Date: 2010/02/19(金) 23:47
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Title: Re:無題
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うちにも小学生がいて頂いた図書袋を
活用していますが、新入生にはないのですか。
こういう情報は役所に苦情を入れるよりも
多くのかたの目に触れる場所に書き込んだほうが
情報共有の点からより効果的だとおもいます。
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Name: ななし
Date: 2010/02/19(金) 23:59
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Title: Re:無題
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うちにも小学生がいて頂いた図書袋を
活用していますが、新入生にはないのですか。
こういう情報は役所に苦情を入れるよりも
多くのかたの目に触れる場所に書き込んだほうが
情報共有の点からより効果的だとおもいます。
地方公務員より給与水準が低いとされる国家公務員ですら
今年は、総人件費>税集らいですからね。
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Name: ななし
Date: 2010/02/20(土) 07:01
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Title: Re:無題
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うちにも小学生がいて頂いた図書袋を
活用していますが、新入生にはないのですか。
こういう情報は役所に苦情を入れるよりも
多くのかたの目に触れる場所に書き込んだほうが
情報共有の点からより効果的だと思います。
地方公務員より給与水準が低いとされる国家公務員ですら
今年は、総人件費>税収らしいですからね。
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Name: 民間人
Date: 2010/02/25(木) 20:43
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Title: Re:怒り
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地方公務員の給与は、これから 税収スライド制にしたら、どうでしょうか？
税収が下がれば、必然的に 給与も下がる‥‥というシステムです。
あとは、公務員のリストラを 断行してほしいです。
血税を 納めている、小市民の 切なる願いです。
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Name: ななし
Date: 2010/02/27(土) 07:07
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Title: Re:怒り
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私も民間人さんと同意見です。
公務員の給与は景気と相関がない状態で
今のようなご時世ですと、
税収が公務員の給与だけで
消えてしまう情況です。
しかし、残念ながら公務員のような
競合者が存在しない組織には
自浄効果が期待できません。
多くの市民がこの様な情況を問題として捉え
意識を共有することが事態改善に向けての
大きな力になるのではないかと思っています。
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Name: 民間人ですが
Date: 2010/03/06(土) 23:33
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Title: Re:怒り
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景気の影響がないかわりに、バブル時代にバブルの恩恵が少なかったのも公務員。
当時は貧乏役人とバカにしたものです。
景気が悪くなれば高給取りとねたまれる。
お気の毒な仕事です。
でも公務員の試験が難関の割に給料って、相変わらず安月給だと思いますよ。
４０歳で年収５００万から６００万でしょう。
やっぱり安月給だよ。
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Name: ななし
Date: 2010/03/12(金) 00:28
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Title: Re:怒り
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> でも公務員の試験が難関の割に給料って、相変わらず安月給だと思いますよ。
> ４０歳で年収５００万から６００万でしょう。
> やっぱり安月給だよ。
40歳で年収500万が事実がどうかは分かりませんが
問題は、給与の絶対額がどうこうではなく
税収減により、税収に占める 職員の給与の割合が上がり
結果、税収は人件費で消えてしまう形になり
市民サービスにその皺寄せが行っていることです。
民間企業なら、売上げが減れば経費削減、人件費削減に踏み切りますが
公務員の場合、自分達の待遇には手を入れず
サービスの削減から始める始末。
このままいくと、公務員を食わせるために
納税するような状況にも成りかねません。
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Name: 医療関係者
Date: 2010/03/12(金) 09:25
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Title: Re:怒り
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公務員の給料というのは、給与体系に基づき支給されますが、その元の給与体系がでたらめすぎます。
私は医療関係ですが、医療事務の場合、民間病院や病院前の門前薬局では年収２５０万くらいから４００万の間で、事務方のトップにでもならない限り、４００万程度で頭打ちです。事務方トップでも６００万から７００万です。
ところが、大赤字でその補填に税金を投入されてる公立病院などでは、事務系の平均年収は６００万から７００万。事務方トップになれば年収１０００万超えます。
本来資格を持ってる医師や看護師、薬剤師の方が事務方より給料が上になるべきですが、若い医療資格者より年配の事務方の方がはるかに多くもらってます。
若い看護師より５０代の准看護師のほうが給料が高いです。
民間病院では事務方の賃金を低く抑え、それでなんとか病院は若干の黒字を保っています。
それを民間病院の倍近い給料を払う公立病院は大赤字になって当たり前。その赤字の補填を税金でするのもおかしい話です。
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Name: 鬼太郎
Date: 2010/04/27(火) 00:44
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Title: Re:怒り
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そもそも、公務員になりたい人ってのは、
あんまり あくせく働きたくない人だから、
やる気はないが、なんとかして 食べていかなきゃならないってことで、苦肉の策として、公務員試験に受かるように、必死で頑張るわけです。
何はともわれ 食べて行かれれば 恩の字ですから、それで良いのかも知れません。
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Name: うぃっしゅ
Date: 2010/04/29(木) 19:22
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Title: Re:怒り
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なんかココの内容だけ見ると調布市って最悪の市にしか見えないんだけど、実際周りの市といろいろな方面から比べてみてどうなの？個人的には緑も多いしいい街だと思うんだけど
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Name: 深沙王子
Date: 2010/04/30(金) 23:14
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Title: Re:怒り
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>> なんかココの内容だけ見ると調布市って最悪の市にしか見えな>>いんだけど、実際周りの市といろいろな方面から比べてみてどう>>なの？個人的には緑も多いしいい街だと思うんだけど
他人の所得や境遇を僻むしか能がない「最悪」な人々がいるのは確かです。こういう人たちには天罰が下ります。気の毒に・・・
野川には素晴らしい自然が残っています。http://homepage3.nifty.com/alba/
これほど鳥が集まる場所は多摩の近隣にほかにあるでしょうか？
鳥たちはこんな僻み心を抱かず、自由に空に羽ばたいています。
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Name: 調布大好き
Date: 2011/03/25(金) 12:55
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Title: Re:怒り
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あ〜、調布市立図書館のネット予約が節電を理由に停止になってますね。
お隣の三鷹や武蔵野はちゃんとやってるのに。
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Name: 調布大好き
Date: 2011/06/07(火) 10:53
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Title: Re:怒り
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>職員を一定の割合で派遣していますよ
それでも業務が回ってるってことは、余剰人員ってことですね〜。
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Name: 調布大好き
Date: 2011/06/07(火) 10:55
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Title: Re:怒り
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>調布市は都庁からの通知をそのまま公開しただけで独自調査はなし。
これに対する反論はないんですか?
調布では浄水場の水に地下水を混合してますよね。
よって都庁からの浄水場の情報だけでは
調布の水道の安全性は担保されないと思うのですが。。
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Name: ななし
Date: 2011/06/08(水) 13:39
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Title: Re:怒り
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>>よ〜く調べましょうさんの情報をよく読むと、武蔵野市職員と調布市職員の質の差がよくわかります。
調布市職員
「仕事で行けといわれたので行きました」
武蔵野市職員
「行ってみたらひどい状況だったので、仲間を募ってボランティアとして再び行きました」
といった感じですね。
まあ、調布市職員の質の悪さは窓口対応見ただけでも十分わかりますがね(笑
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Name: 調布原人
Date: 2011/06/08(水) 21:32
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Title: くだらない
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5月24日のよ〜く調べましょうさんの書き込みに対して、おそらくようこさんやななしさんのような反論があるだろうなと思っていました。
しかし、よ〜く考えてみてください。市職員だって勤務時間以外はひとりの個人です。その人達がボランティアに行かないから質が悪いと言うのであれば、同じいち個人であるあなた方がボランティアに行かないことも恥じたほうが良いのではないですか。
それから、調布大好きさん、「それでも業務が回ってるってことは、余剰人員ってことですね〜。」なんて本当にくだらない書き込みですね。アメリカの大統領だって休暇はしっかり取りますが、調布大好きさんに言わせればアメリカの大統領も余剰人員ってことになりますよね。
市職員の質を云々する前に市民の質の方が問題のような気がしてくる。
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Name: 調布原人
Date: 2011/06/09(木) 20:30
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Title: 調布大好きさんへ
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武蔵野市の水道には、基準量以上の放射性物質が検出された金町浄水場の水が入っていますからね。神経質になるのも当然でしょう。
一方、調布市の水道には金町浄水場や、同じ江戸川水系の三郷浄水場の水は入っていませんので武蔵野市ほど神経質にはなっていないというだけではないですか。
それに、調布市のＨＰの引用をするのであれば、都合の良い部分だけではなく、全体がわかるように引用するべきではないですか。あなたが引用した文章の前に下記の文章がありますよね。
(1) 調布市の水はどこから取水しているのか？
Ａ．調布市の水道水は，報道されている金町浄水場とは別の系統（東村山浄水場）から取水し，調布市の地下水をブレンドして給水しています。
調布大好きさん、6月7日の書き込みもそうですが、偏った書き込みを続けていると、あなたはただ単に市に対して文句をつけるためだけに書いてると誤解されますよ。
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Name: 調布大好き
Date: 2011/06/10(金) 08:39
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Title: 調布原人さんへ
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>>調布市の地下水をブレンドして給水しています。
都は浄水場の水質については管理していますが
地下水については把握していませんよね?
であれば。調布市として検査してしかるべきだと思うのですが。
これについては前にも書いたはずなのですが。。。
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Name: それ相応の理由があるのでは
Date: 2011/06/10(金) 12:56
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Title: Re:怒り
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調布の公務員がこの掲示板で叩かれるのは
給与が高いのだけが理由ではないでしょう。
以下、ここ5年くらいの不祥事。
2006年 近所の主婦を脅迫(懲戒免職)
2007年 不正経理(カラ出張)(減給10分の1、戒告）
2007年 不正経理(不明金発生) (減給10分の1、戒告)
2008年 強制わいせつ容疑で逮捕(懲戒免職)
2008年 生活保護費着服(懲戒免職)
2009年 違法営業店舗からわいろ(処分不明)
2010年 電車内で女子高生に痴漢行為。教育委員会に虚偽の示談書を提出(懲戒免職)
2011年 京王線駅員に暴行(自主退職)
調べていてあまりの多さに唖然としました。
近隣の市の不祥事も調べてみましたが
ここまでいろいろやらかしてるのは調布だけでした。
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Name: 調布原人
Date: 2011/06/10(金) 21:13
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Title: 調布大好きさんへ
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私の昨日の書き込みは必ずしも調布市の水道は安全ですという主張をするために書いたわけではありません。武蔵野市と調布市の対応が異なるのは当然ではないかということを書いたのです。
調布市の水源の井戸は浅井戸が多いですが、それでも厚さ数メートルの地盤を抜けて放射性物質が地下水まで到達するには10年単位の時間がかかると私は考えています。これは割と一般的に言われていることです。一方、浄水場には直接間接を問わず放射性物質を含んだ雨水が流れ込みます。その結果が先の金町浄水場における放射性物質の検出になったわけです。
明らかに放射性物質を含んだ水が給水されている自治体と、そうではない自治体では放射性物質に対する取り組み方が変わるのは当然ではないでしょうか。
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Name: 調布大好き
Date: 2011/06/14(火) 09:46
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Title: Re:調布大好きさんへ
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>>10年単位の時間がかかると私は考えています。
市民から問い合わせがある以上、検査すべきだと思いますが。
あなたの持論とは無関係の話だと思いますよ。
市役所が自己判断で「地下水には影響ない」と言っても
根拠がなければ誰も納得しないでしょう。
厚生労働省が「地下水には影響しない」って正式に見解を示したのも
つい2〜3日前のことだったように思いますが。
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Name: 倉田
Date: 2011/06/15(水) 15:26
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Title: Re:調布大好きさんへ
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書き込みを以前から拝見しています。決して人の給与を羨むのではありません。今被災地では無報酬でも働く方が沢山います。この8年間市役所に相談し改善を求めている件があります。毎年季節ごとに。今年もしましたでも応答さえもありません電話の際には「はア〜」「はア〜」？「立川の家裁に民民の問題だからそっちでしたらとか」。過去にも別件でいくつか相談や訴えをしていますが何ヶ月も放置されてきています。Intendenteさんは愚痴らないで市に話すべきとありましたねそう思いますが対応はこうです何年も。また別件ですが6/1マスコミで調布も放射線測定をするとあり。具体的な計画を概略でも聞こうと思い電話しました。「どこの情報ですか〜」「やること自体知りませんやるんですか〜？」「さア〜」「私はお偉くないので（部長とかでないので知りません）」と。図書館では同じ本を何冊も並べてあり、必要な本は地下書庫です。待たされることがいつもです。待機児童が多い中、立地のいい保育園に役所の子が多く入てってたりです。どうぞ市民のための役所であり誠意を持って対応してほしいです。「さア〜わかりませんが〜。はア」市民の相談に親身になってくださいもううんざりです。
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Name: 原
Date: 2011/09/01(木) 00:50
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Title: Re:調布大好きさんへ
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高収入のくせに福祉はまるでダメ。
市議会議員は何をしているのでしょうかね。少しは職員を罰することも必要だと思います。
どうせ公務員なんて公僕でしかないのですから。。。
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Name: ななし
Date: 2011/09/26(月) 11:38
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Title: Re:調布大好きさんへ
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ほんとに調布市の職員はダメですね。
図書館もシステムの入れ替えとかで、
本日から来月後半まで丸々一ヶ月間業務停止だそうです。
民間企業なら、たとえば銀行のATMシステムの入れ替えですら
営業時間を短縮して数日程度で終了するものなのに。
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Name: たま
Date: 2011/12/20(火) 00:17
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Title: Re:調布大好きさんへ
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床のLAN工事が必要だったと聞きましたが、それでも少し
長く感じますね。前から決まっていたのでしょうが全国図書館大会の開催中に閉館していてちょっと残念でした。
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Name: 需給者
Date: 2012/01/27(金) 12:22
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Title: 謎？
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東大阪市の西福祉事務所と某貧困ビジネス会社との癒着。駅周辺の不動産屋との関係
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Name: 佐藤しげ
Date: 2012/04/12(木) 23:35
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Title: 公務員のリストラ
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公務員のリストラすべき
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Name: まめ
Date: 2012/05/12(土) 16:18
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Title: Re:怒り
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国領図書館は駅前にあるのに、九時ー五時なのは驚きですね。
国領は都心に通う、共働きやサラリーマンや学生が多い駅なのに。
これじゃ、市外に通勤する社会人等は使えません。家が狭くて部屋がなく、受験や資格の勉強なんて無理。
図書館って、市職員と、年金暮らしの老人と専業主婦だけの天国。
調布は、未だに図書館職員は公務員なんですよね。民間委託して、開館時間をのばして欲しい（ついでに、あくろす内に移転して）。学童保育も
三十年前に、都内の埼玉県境の区に住んでましたが、分館でも、大人の閲覧室は夜九時まで（貸出は夜八時）でしたよ
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Name: 図書館
Date: 2013/05/29(水) 00:42
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Title: Re:怒り
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分館もせめて夕方６時まで開けていて欲しいなぁ
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Name: Pinga
Date: 2013/05/29(水) 20:19
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Title: 図書館さんへ
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４月から９月の水・金曜日は午後６時まで開いてますよ〜。
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Name: 図書館
Date: 2013/05/31(金) 13:50
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Title: Re:図書館さんへ
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> ４月から９月の水・金曜日は午後６時まで開いてますよ〜。
ありがとうございます。
１０月から３月が困っているのです・・・
週一でもいいのでやって欲しいです。
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